Interview par Bert Bertrand pour le périodique « En Attendant » n°17 - Mai 1979 (Belgique)

Voici une interview que certains qualifieront probablement d'inutile puisqu'on y apprend pas grand chose, hormis le fait que Mike Oldfield à la fin des années 70 était devenu aussi insolant que laconique en entretien. C'est à mon avis un très bon rappel de la personnalité de Mike, qui, finalement, n'a jamais été très loquace avec la presse, ni très bon vendeur. Le parallèle avec le fait qu'il communique peu aujourd'hui fait donc sens, même si des fois on est d'accord que ça peut être très frustrant, voire énervant !..

Le journaliste belge Bert Bertrand en a en tout cas fait les frais au printemps 1979, alors que le Maestro était en tournée 'Exposed' européenne, après la sortie de son quatrième album Incantations, et son passage en thérapie exegesis...

Je remercie tout particulièrement Georges pour l'archive originale. Et j'espère que ce type de contenu vous plaira.

Bonne lecture !

Retranscription de l'article paru dans le mensuel belge En attendant n°17 en mai 1979, par Bert Bertrand :

« Bert Bertrand par Mike Oldfield »

Nous avons longtemps hésité avant de publier l’article qui suit. Si ce qui vous intéresse en lisant une interview de Mike Oldfield, c’est d’apprendre quoi que ce soit au sujet de sa musique, de ses disques ou de ses accompagnateurs, vous pouvez tout aussi bien tourner la page immédiatement.

Par contre si ce qui vous intéresse, ce sont les rapports psychologiques qui peuvent se créer entre deux individus, voyez la retranscription exacte de ce qui fut dit entre Mike et Bert.

Le concert que Mike Oldfield a donné le neuf avril à Bruxelles fut simplement le plus merveilleux jamais donné à Forest-National. Mike Oldfield, d'autre part, m’intéressait car il avait l'air timide, si gentil et que j’ai toujours adoré ses disques.

Si j'avais su...

En fait, cette interview s’avéra être la plus désespérante que j’ai jamais réalisée. Je me sentais impuissant devant l’incommunicabilité qu'il cherchait à préserver.

J'ai perdu trois quarts d’heure à essayer de le comprendre et une nuit blanche à méditer sur ses paroles.

Dernière information préliminaire: comme vous, j'ai horreur des semi-journalistes qui parlent plus d'eux-mêmes que des gens qu’ils interviewent. Il suffit de lire dans la presse qui se proclame concurrente des phrases du genre « grâce à la gentillesse de l'attaché de presse de la firme Machin: j'ai eu l'honneur de parler à Arthur Delferrière et en dégustant une tranche de jambon, nous sommes allés dans ma Simca au café Chez Léon (Merci, Léon pour la bière gratuite) où j'ai recueilli les confidences suivantes ».

La différence, dans le cas qui nous occupe, c’est que je ne parle pas de moi pour me mettre en évidence (Non, à peine - G.V.) mais simplement parce que c'est inévitable face à son désir d'anonymat.

Vous allez voir, ça a très mal commencé:

- Tu as longtemps été considéré comme un musicien solo, or dernièrement, ton nom est apparu en tant qu’invité sur plusieurs disques. Y a t-il un changement qui s’est opéré en toi?

- Pas de raison.

- Ton travail en solo te satisfaisait-il au point que tu n’éprouves pas le besoin d’agrémenter celui des autres?

- J'ai dit « pas de raisons ».

- Est-ce que ça signifie que tu n’as pas envie de parler?

- Non, pas du tout.

- Non pas du tout quoi?

- Non, ça ne signifie pas que je n'ai pas envie de parler. Mais si tu continues à me demander des raisons, je n'en aurai plus envie.

- Ça t’ennuie qu’on essaie de comprendre pourquoi tu agis d’une certaine manière?

- C'est toi qui cherches des raisons, c’est toi qui en as besoin. Pas moi.

- Quel est l'intérêt de parler de quoi que ce soit alors, sinon pour essayer de comprendre les gens?

-Il n'y a pas d'intérêt.

- La communication ne présente pas d'intérêt pour toi?

- Je ne considère pas nécessairement que parler, c’est communiquer. Il y a d’autres moyens.

- (pause) Jusqu’à présent dans la conversation, j'ai l’impression que tu te sens agressé lorsque je te demande ce que tu appelles des raisons et ce que moi j'appelle des explications.

- Si tu as des difficultés, c’est ton problème, pas le mien.

- Pourquoi penses-tu qu’il y a un problème?

- Moi je n’ai pas de problème.

- Je crains de ne pas te comprendre. Ça te fait plaisir?

- Je n’en ai rien à foutre.

- Ton attitude, c’est une pose permanente ou un jeu?

(Il rit) - Pas du tout! Dis-moi, comment te sens-tu?

- Euh... Je me sens... comme en compagnie de quelqu'un qui n’a pas envie de parler.

- Non, tu ne réponds pas à ma question. COMMENT TE SENS-TU?

- Vis-à-vis de toi ou de moi-même?

- De toi-même.

- Eh bien, je crois que ce dont j’ai envie maintenant, c'est un peu de chaleur ou d'affection.

L'interviewé (Photo: Robert Velline)

Il se penche vers moi, me prend dans ses bras et m’embrasse. Naturellement, je ne lui réponds pas physiquement et je reste tendu.

- Mais non, tu n’en as pas vraiment envie, tu vois? Tu ne désires pas vraiment l'affection.

- OK. Disons que cette situation m’embarrasse. (Silence). Tu préfères parler de ta musique ou de toi-même?

Content de son petit effet, il répond plus gentiment - Ca m'est égal du moment que tu ne me demandes pas de raisons.

Nous parlons du disco, de la culpabilité et inévitablement, comme au jeu du « ni oui ni non », j'en viens à lui demander une raison. Y a-t-il moyen de parler de sujets qui ne soient pas superficiels sans mentionner de raison? Si ça vous intéresse, il a trois chiens et un perroquet qui dit « Stop it » et il aimerait avoir des enfants. Dans « Incantations », il mentionne les noms de trois déesses, Diana, Luna et Luchina (si j'ai bien compris) qui ont le pouvoir, lorsque la lune est sombre, de la faire briller à nouveau. Mike Oldfield considère que tout autour de nous n'est que sorcellerie.

- Mm-mmmh. Tu crois en Dieu ?

- (long silence) Dieu en tant que concept, certainement pas.

- Que signifie Dieu pour toi ?

- Tout.

- Oh shit, Est-ce que tu votes aux élections ?

- Non.

- Pourquoi ?

- Des raisons!

- (sigh) Tu aimes Village People?

- « In The Navy »? Oui.

- Je crois me souvenir avoir lu quelque part que tu as suivi les cours de EST. (ce sont des séminaires qui consistent à faire des exercices psychologiques de confiance en soi).

- Non.

Je sais qu'il ment, mais je n’insiste pas.

- Tes singles comme « Portsmouth » ou « On A Horseback » ont toujours été très différents de ce que tu faisais en album. Considères-tu déplacé d'inclure des singles aussi « plaisants » sur un album?

- Les singles sont juste des trucs que j’enregistre à droite ou à gauche pour le pied.

- Et les albums, tu ne les enregistres pas pour ton plaisir?

- Ce sont surtout mes albums qui sont mon atout commercial.

- Tu ne comptes pas sur les singles pour t’enrichir?

- Sur « I’m Guilty » (Je suis coupable), oui.

- Ah, c'est de cela que tu es coupable, alors?

- Oui

- Tu te trouves cupide?

- Oui.

- Tu te trouves sexy?

- Oui, je me trouve très sexy.

- Tu trouves que tu es un Gentil Garçon?

- Oui, je suis un très gentil garçon.

- Quand tu étais petit, qu'est-ce que tu voulais devenir?

- Conducteur de train.

- Pourquoi n’as-tu pas plutôt fait ça?

- Je l’ai fait.

- Quand et où?

- Hier, à Berlin-Est.

(Oh-oh. Encore une de ces réalités séparées. On mentionne l’inévitable Carlos Castaneda).

- De quoi as-tu peur?

- De tout.

- Qu'est-ce que tu déteste le plus?

- Tout.

L'intervieweur et ses complices (Photo: Paul Coerten)

- Quelle est l’utilité de te donner la peine de parler aux gens, si ce n’est même pas pour communiquer avec eux?

- Il n’y a pas d'utilité.

- Pourquoi le fais-tu, alors?

- Pas de raisons.

- Tu ne te poses jamais aucune question?

- Si.

- Pourquoi cherches-tu à donner l’impression que le dialogue est inutile chaque fois que je te demande une raison?

- Je ne trouve pas que ce soit inutile. Je choisis de ne pas le faire. Pas avec toi.

- Parce que tu ne m'aimes pas personnellement?

- Non, je t'aime.

- Alors?

- Alors quoi?

- Pourquoi acceptes-tu de me parler si tu ne veux pas avoir à te justifier? De quoi aimerais-tu parler?

- De toi.

- OK, ce ne serait pas moins intéressant mais je crois qu'il y a plus de gens qui s’intéressent à Mike Oldfield qu’à moi.

- Peut-être, mais je n’ai rien à raconter que n'importe qui d'autre ne pourrait pas faire.

- Tu es dans une position où tu peux te permettre de refuser en bloc de parler à la presse. Pourquoi ne fais-tu pas ça plutôt que de perdre ton temps et le mien?

- Je veux bien te parler mais pourquoi t’obstines-tu à me demander des raisons à tout ce que je fais?

- J’ai l’impression que chercher des raisons est une aussi bonne base qu’une autre pour établir une communication entre deux individus.

- Pour moi, ce n’est pas ça la réelle communication. J’appelle ça deux machines qui s’épient pour mieux se confronter.

- Ce n'est pas nécessairement si négatif. Quelle est selon toi la manière la plus efficace de communiquer, sinon la parole?

- Ce qu'on fait maintenant.

- Se regarder ? Oui, bien sûr, c'est immédiat mais pas très édifiant.

- Tu interprètes le fait que je te regarde comme un défi, n'est-ce pas?

- Oh non, pas du tout. C'est le genre de défi auquel je me livrais il y a dix ans, mais ça ne m'intéresse plus. C’est trop facile. Mais je ne crois pas pouvoir communiquer avec toi de cette manière-là car je ne te connais pas assez intimement pour savoir ce que tu ressens.

- Quand je te regarde, je ne pense peut-être à rien.

- Donc, impossible de communiquer.

- Le problème avec toi, c’est que tu places la communication au niveau exclusif de l'esprit. C'est la partie de toi qui cherches des explications à tout.

- Tu as raison, on peut communiquer physiquement, mais c’est moins efficace. Tu parles parfois à des inconnus, dans le train ou dans l'avion?

- Oui, parfois. Je suis en train de parler avec toi.

- Et ça te plaît?

- Enormément. (silence). Tu te souviens que nous ayons commencé cette conversation parce que TOI tu avais envie de parler. Moi, je crois que tu es obsédé par la parole. En général, tu parles facilement avec les gens?

- Je ne suis pas quelqu'un de bavard, mais j'ai beaucoup de facilité à parler aux gens quand j’en ai envie.

- Et de quoi parles-tu le plus volontiers?

- N'importe quoi, le temps qu'il fait, le sexe, la musique, la mode, les gens.

À ce moment-là, il me fait parler de mes parents, je préfère ne pas retranscrire cette partie-là de l'interview mais sa conclusion est:

- Avant de poser les raisons chez les autres, tu ferais bien de te poser un peu plus de questions à toi-même.

J'arrête l’enregistreur. Ensuite je lui demande:

- Pourquoi cherches-tu tellement à déceler les faiblesses des autres? Est-ce que, de la même manière que certains types aiment montrer leur force physique pour se rassurer, toi tu aimes bien te montrer implacable psychologiquement?

- Je ne cherche pas à montrer aux gens qu'ils sont faibles mais parfois, je dois surmonter des faiblesses et elles en deviennent plus apparentes.

 

A la réflexion, je ne crois pas que Mike Oldfield soit plus « fort » que moi. Il peut se permettre d'être plus arrogant et c'est peut-être justement une faiblesse de sa part que de ne pas se mettre au niveau de son interlocuteur et d'éviter sciemment le dialogue. Qu’est-ce qui est la défense des faibles?

Par Bert Bertrand.

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